引用:

原帖由 linmuhan 于 2011-8-27 00:32 发表
不知道大家对花园口了解多少，我看过一起凤凰大视野专门讲述花园口。日军攻占攻占南京后，紧逼徐州。李宗仁指挥台儿庄大捷后，老蒋认为打破了日军不可战胜的神话，所以排上20万人的主力部队与徐州准备于日军决战，希 ...

别YY了，第2军战死7400多人是包括兰封战役的战死人数。

黄河决壊を命じたのは蒋介石だ。蒋介石は自伝で、黄河堤防を「有史以来、中国の为政者にとって最大の事业の一つ」であると赏賛した上で、それを自ら决壊させるのは「まさに断肠の思い」とし、しかし日本军の侵攻を食い止めるために必要な策だったと言っている。确かに黄河の决壊によって日本军は进撃を一时阻まれた。しかし损害はほとんどなかった。水に囲まれて孤立した日本军第十四师団でも、洪水による死者はたった三名だった。

对了，根据日本大本营的命令，日军在6月6日就已经停止进攻转入休整了，英勇的国军却在6月9日挖开黄河大堤，号称“阻止”了日军的进攻。

7086

当时中国起码9成兵员就是这种水平，美械进来中国之后，不是武器太少不够分，而是根本就没那么多有着基础文化素质的兵员去换装。
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武器也太少，文化也够。拿一把1903春田式去打也不需要太多文化吧？不过炮兵指挥官，炮兵观察员什么的的确没文化不行，现在TG培养这方面的人才都是大专和本科。

很不幸，中国不管是哪个政党执政，都不会把抗战时期的真实历史普及给民众的、普及什么？普及因为军官喝兵血，所以在征兵过程中死亡的士兵总数超过战场死亡总数吗？还是挖开花园口号称阻止了日军的进攻，可实际上日军根据大本营命令根本就没有进攻的计划，而下一阶段发动武汉会战时也没有受到黄泛区的影响。再或者公布下伪军同时领南京和重庆两份军饷的奇迹？

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• 长和 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-8-27 16:08

120303101

楼主的意思我们都明白，不过历史从来都是胜利者书写的。不要学柳亚子

楼主能否解答我一个问题：1937淞沪会战，那么你外公参加会战时不会小于16岁吧？也就是你外公1921年生人，到现在2011年，也应该是90岁的人，怎么会是70多岁的人？

jx4177

引用:

原帖由 7086 于 2011-8-27 15:52 发表
当时中国起码9成兵员就是这种水平，美械进来中国之后，不是武器太少不够分，而是根本就没那么多有着基础文化素质的兵员去换装。
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武器也太少，文化也够。拿一把1903春田式去打也不需要太多文化吧？不过炮兵指挥官，炮兵观察员什么的的确没文化不行，现在TG培养这方面的人才都是大专和本科。

很简单，驾驶、保养、枪炮操作、任务规划、部队管理……没点文化基础根本玩不来，美械从来就不是发一支春田就打发了事的东西。
譬如学驾驶，你至少该知道什么叫摩擦什么叫惯性什么叫发动机，军队里只要比打枪复杂一点的东西都多少要扯上点科学常识，但对文盲来说那是奢侈品。

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• 长和 金币 +2 鼓励！ 2011-8-27 17:55

南方狐

淞沪会战蒋介石犯了一个错误，他不应该将兵力分批投入，就像肉包子打狗一样根本就不能集中有利的力量去打击日军，（包括内战时期国民党屡次犯这个错误）淞沪会战虽然失败了，但是对日军杀伤也不少。挡死的中国国军就是抗战的主力，现在的舆论以及政府都已经开始承认，只不过是没有大肆报道而已。
我家乡在江西九江，听我外婆说当年日军已经占领江西全境，当时国军就在我们九江和日本军队干了一场，而且我们这里也开始有规模母修建纪念碑，但是由于有意无意的忽略，很多恩都不了解当年的抗战。但是当时共产党军队在抗战后期绝对是杀伤杀死日军最多的军队之一，后期的国军主要是和日军相持以及在广西一带展开反击作战。
我是学文科的人，从高中的时候我就知道国民党领导的国军是抗日的主力军，共产党领导的军队在抗日时期绝不是孬种，低吼游击作战一样非常辛苦，对于先烈的归属问题我们就不要再争论，他们都是英雄，别人不记得我们记得就可以

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• 长和 金币 +9 鼓励！ 2011-8-28 14:08

在抗击外族的侵略上，无论是国民党还是共产党还是其它的各种党派都是中国的英雄，都是中华民族不屈的脊梁，无论是当时的国民党说共产党如何还是现在的共产党说当时的国民党如何，其实都是为了自己的生存，而在当时的抗日上，其实更加要说的是当时的海外侨胞，他们用他们的血汗钱支援了当时的苦难的中国，我的四外公也跟楼主的外公一样，只是当年不懂事，而且在战争中他也从来没有说什么，相信他们心中的苦啊？如果没有他们当时的不怕牺牲抵抗外敌，相信不会有我们这一代，也不会有什么现在的共产党及国民党。我们到现在只能说，抗日战争是中国的一部苦难史，是每个中国人都应该记住的战争，而不是什么党的功劳之争。现在的幸福人民应该向当年的八年抗战中的英雄们致敬。

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• 长和 金币 +8 鼓励！ 2011-8-28 14:08

jmj1111

楼主说的确实有道理。我们的胜利绝不是一个人的胜利，这里国军，米国都是有不可磨灭的功劳的

7086

淞沪会战蒋介石犯了一个错误，他不应该将兵力分批投入，就像肉包子打狗一样根本就不能集中有利的力量去打击日军
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淞沪会战的错误是不应该在沿海地区在日军的海空优势下与之作战，至于怎么投入兵力结果都是一样的。淞沪战场区域狭小，根本摆不开70万大军，分批投入也是无奈之举，而且就当时中日两军机动性而言，坐船从日本出发的日军，肯定比步行到上海的中国军队快。

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• 长和 金币 +2 鼓励！ 2011-8-28 14:09